Je čierna práca v reštauráciách samozrejmosťou?
Pracovať v hoteli je kúzelné. Celé odvetvie je chápané ako priemysel ale niet tu veľkých hráčov. Iba množstvo malých a stredných podnikov. Byť malý sa často zamieňa s vlastnosťou byť flexibilný. To, čo sa nedá vo veľkých priemyselných kolosoch, malý podnik zaimprovizuje na počkanie. Tak je to aj s odmeňovaním na čierno. Každý si povie, že nejde o nič nové pod slnkom. Z vlastnej skúsenosti však musím povedať, že čokoľvek prehliadame s ospravedlnením, že sa nás to netýka, stáva sa aj naším problém vo chvíli keď to prerastie do závratných rozmerov. A tak sa problém čiernej mzdy dotkol aj spoločnosti, ktorú vediem.
V ostatnom čase je stále zložitejšie vyrovnávanie mzdových očakávaní pracovníkov. Nemalá ponuka lepšie platenej práce v Rakúsku, Taliansku či Nemecku bola čiastočne kompenzovateľná blízkosťou rodín, domovom, znalosťou prostredia, sociálnymi istotami, konečnou pracovnou dobou (zabudnite na osemhodinovú pracovnú smenu) a podobne. Práca v zahraničí bez zdravotných poistení a s nepriznanými príjmami sa však vďaka nárastu miezd u nás stáva menej a menej zaujímavou. Napriek tomu čašníkov a kuchárov niet. Absolvovali sme množstvo (desiatky) pohovorov s uchádzačmi o zamestnanie. Ak sme neskončili s pochybnosťami o uchádzačových kvalitách, tak sme určite skončili pri dohode o mzde.
Na prvý pohľad je chyba na strane podniku. Istotne poskytujeme neadekvátne podmienky. Tak sme teda siahli po odvetvových štatistikách. Štatistický úrad vykazuje priemernú mzdu v hoteloch a reštauráciách vo výške 11.069,- Skk. Pochopiteľne, v kúpeľnom meste Trenčianske Teplice musia byť mzdy vyššie, ale aby nestačili ani desiatky! percent?
Hmm… Tak čo už by nespravil finančný manažér? Siahli sme po výkazoch zväzu hotelov a reštaurácií. Výkazy tejto organizácie sú spracovávané na základe podkladov členov zväzu a teda výrazne relevantnejšie ako výkazy štatistického úradu. Sú podstatne podrobnejšie a zohľadňujú nielen regionálne špecifiká, ale aj kritériá kategorizácie. Skúmajú mzdy podľa profesií. Ak by mi to bolo umožnené, podelil by som sa s vami o tieto zaujímavé údaje, ale žiaľ. Treba sa obrátiť na predstavenstvo zväzu. Ale späť k téme. Tak teda študujeme. Niekde však musí byť chyba! Bez väčších komplikácií hodnotíme zamestnancov v kritických profesiách nadpriemerne, dokonca aj pri porovnaní s hotelovými zariadeniami o kategóriu vyššie. Mne, ako číslami argumentujúcemu manažérovi, to nedáva zmysel a tak na jednej z porád vedenia otvárame otázku náboru ako samostatnú tému. Musím povedať, že po viacerých poradách zjavne tému nekončiacu.
V tejto chvíli je však jeden záver istý. V regióne Trenčín a okolie vyplácajú reštaurácie a pravdepodobne aj hotely svojich zamestnancov načierno.
Ťažko relevatne dokážem kto a koľko, preto pre všetkých, ktorí by očakávali, že budem podávať podnety či už na políciu, daňový úrad, alebo iný úrad, neviem to relevantným spôsobom preukázať. Rovnako ťažko povedať, kto má priamu zodpovednosť. Aby bolo možné vyplatiť mzdu načierno, musí existovať neevidovaná tržba. Skúsme začať profesiami kuchár, čašník. Mzdu si nevyplácajú sami. Takže o tom musia vedieť prevádzkari (väčšina podnikov nemá samostatné personálne oddelenie). V zdravej a riadne účtujúcej spoločnosti prevádzkujúcej reštauračné zariadenie musia osobné náklady v prípade odbytového strediska (reštaurácia, kaviareň) predstavovať najmenej 40% z celkových nákladov. A to verím, že som v tomto prípade pomerne moderátny. Že tomu tak nie je musia vidieť účtovníci, ekonómovia a v konečnom dôsledku majitelia. Ale prečo im to neprekáža? Nevedomosť? Ak sú tržby krátené (rozumejte nezúčtované v registračnej pokladni), tak tržby nemôžu pokryť náklady. Hádam majitelia nedotujú svoje prevádzky! Alebo … Alebo je tu ešte také riešenie, že majitelia vedia o čiernych peniazoch tiež. No ale ak to vedia oni a nie sú denno-denne na prevádzke, tak to musí vedieť aj riaditeľ, či vedúci prevádzky. Ak by to nevedeli, kto by financie ustrážil pred defraudáciou? Takže kto z nich všetkých vlastne zodpovedá? Odpoveď je – všetci.
Takáto prevádzka porušuje zákon v týchto dvoch oblastiach (pokúsim sa priradiť zodpovednosti):
- krátenie tržieb (za podnik to má v rukách účtujúci čašník a za štát dohliada daňový úrad, SOI)
- krátenie dane z príjmov právnických osôb.
- krátenie dane z pridanej hodnoty.
- výplata čiernej mzdy (povinnosť platiť daň má zamestnanec, avšak zúčtovanie vykonáva mzdový účtovník a mzdové dojednania vrátane širšieho kontextu odobruje štatutár spoločnosti. Za štát dohliada sociálna poisťovňa, daňový úrad a svoje by si mali strážiť aj zdravotné poisťovne)
- krátenie dane zo závislej činnosti
- krátenie odvodov do sociálnej poisťovne
- krátenie odvodov národnému úradu práce
- krátenie odvodov zdravotným poisťovniam
Pochopiteľne ak k takýmto kráteniam dochádza, tak sú už dnes postihnuteľné. Pre tých, čo by chceli hľadať problém v legislatíve – tá už existuje. O úmysle dotknutých nemusí prebiehať žiadna diskusia a tak ešte ostáva výška krátených položiek a tu sa podľa môjho presvedčenia s ľahkosťou dostaneme nad spodné hranice určené pre trestnú činnosť. Nič sa však nedeje! Spravidla je to malý, flexibilný podnik. Veľa malých krátení a teda kontrola a dôsledné prešetrenie a potrestanie na jedno zistenie príliš drahé. Aj kontrolné orgány majú fixné náklady. A tak všetci sú pokojní. Vlastne všetci nie. Ja som veľmi nespokojný. Napriek nadpriemerným osobným nákladom je zložitý nábor pracovníkov a to len ako dôsledok deformovaného trhu.
Ale prečo sa z tejto podľa môjho názoru obvyklej praxe stal skutočný problém? Aj s prácou sa obchoduje. Pojem trh práce som nevymyslel ja. Zamestnanec predáva svoju prácu a zamestnávateľ ho za to odmeňuje. Kvôli jednoduchosti hovorme iba o odmeňovaní mzdou – peniazmi. Ak chcete zamestnať pracovníka s čistou mzdou cca. 20.000,- Skk mesačne, v skutočnosti sú osobné náklady bez mála 35.000,- Skk. Ak však zaplatíte zamestnancovi minimálnu mzdu vo výške 8.100,- a zvyšok mu vyplatíte „cash“, tak sú vaše osobné náklady sotva 24.000,- .
A v tom to je. Na strane tržieb máme príjmy určené trhom. Zákazník sa rozhodne sám kde, čo a za akú cenu objednáva. (ak teraz prehliadnem problém nevykazovania tržieb a „šetrenia“ 19% DPH) tu sme si rovní. Ale ak chcem na pracovníka vynaložiť tú istú čiastku povedzme tu spomínaných 35.000,- Sk, tak ťahám za kratší koniec. Môj pracovník prinesie domov 20.000,- avšak z “čiernej reštaurácie” prinesie domov viac ako 30.000,- Sk. Keďže svedomie pracovníka vo veci nelegálnosti v tomto „priemysle“ pri rozdieli 10.000,- mesačne netto určite s ľahkosťou odolá, pre koho sa asi uchádzač o prácu rozhodne?
Voči záujemcom o prácu sme skúšali argumentovať výškou budúceho dôchodku, vyšším príjmom počas PN a čistotou pred zákonom. Snažili sme sa vysvetľovať, že vynakladáme naňho dokonca viac prostriedkov ako v “čiernej reštaurácii”. Tí z Vás, ktorí sa práve usmiali, alebo podľahli bezbrehému rehotu majú úplnú pravdu. Uchádzač o prácu vo veku 20-35 rokov niečo také nepovažuje za rozhodujúce.
Čierna práca sa stala problémom nie v rovine celospoločenského fenoménu, o ktorom všetci vedia, hovoria, ale na úrovni konkrétnych obchodných spoločností pracujúcich v oblastí prevádzkovania hotelových a reštauračných zariadení. Dôsledkom takejto akože súťaže na trhu práce sú nekvalitné a nelegálne fungujúce podniky. Ide o čistú deformáciu trhu. Táto deformácia sa prenáša do kvality služieb. Služieb, ktoré čerpáme všetci, aj Vy – aktuálny čitateľ tohoto článku (teda pokiaľ nie ste google bot, alebo iný robot).
Robiť sa však niečo istotne dá. Nám, poskytovateľom služieb, ktorí sa tejto práci venujeme seriózne, pomôžete už tým, že si vždy a v každej reštaurácii, či kaviarni vypýtate daňový doklad preukazujúci, že Vaše peniaze sa v rukách účtujúceho čašníka nestávajú zdrojom na úhradu čiernych, nelegálnych miezd. Nech je to akokoľvek neobvyklé, alebo nepríjemné ak si musíte pýtať daňový doklad ste poctivý hosť a nepoctivý a teda opovrhnutia hodný je podnik. Nech už ho v danej chvíli zastupuje ktokoľvek.
ved jasne tvrdy ochod ma tvrde pravidla a lakte….kto na to nema a nevladze, nech to polozi….to je pravda…len vies, neviem aku restiku vlastnis, ale predpokladam baracku, ale urcite by si hovoril inak, keby si bol v kozi tyh majitelov malich restik, fastfudov, a jedalni kam sa chodia najest aj chlapi co celi den makaju na stavbach a obycajny ludia…neviem ako by si uspel s restikou pre beznych ludi, kde by si siel “podla zakona”, ako pises, co znamena aj ceny by boli umerne k tomu….neviem ci by si bol spokojny s trzbou, a to nehovorim o tom ze banku a najomcu nezaujima aku vedies polityku v zamestnavani, jednoducho ako ty pises.”vysmaril by ta na ulicu, banka by ta odstihala, pripadne zobrala strechu nad hlavou, a je to…..to mas super predstavu o “zdravom trhu”….je rozdiel, a to podstatny robit nieco vo svojom a za svoje, a odtial hlasat ake je to tu vsetko nespravodlive, a nezakonne, a ako by som to najradsej pozatrvaral a postihal a nechal padnut, ako ked robis vsetko v prenajmoch, a na uveroch, ana neistote co vlastne bude a aci budes mat na to alebo nebudes…a ked sa rozbehnes zase ta budu vsetci sekat lebo nove a nove zakony, od higieny pocnuc az po ja neviem co, a toto vsetko robit za pozicane prachy, pretoze svoje vlastne aby si na to mal, by si musel 3 zivoty mat a aj tak nenasetris ani na kuchinu…potom ma zavolaj, a ukaz aky je ten svet nesparavodlivy, a ako by si tvrdimi laktami nechal pokrachovat nepoctivcov, a nechal len tych cestnych….vies mozno si scestovany a vzdelany clovek, ktori ma prehlad o vsetkom moznom od zapadu az po vichod, ale tu si sa kamo trosku sekol, a chyba ti podstatna vec, ze nevies ako sa zije doma, a evidentne ti chyba posudenie veci ako takej aj s pohladu druhej strany…maroš…inac rad by som vedel s kym si pisem…
Píšeš si s autorom tohoto blogu a moje meno je zrejmé aj z názvu domény, Vladimír Mečiar. Dovolil som si tykať, lebo tu sa mi to nezdá byť nezdvorilé, ale ak by to prekážalo som pripravený vrátiť sa k dobrým manierom.
Áno pracujem a riadim PARKHOTEL*** na Baračke v Trenčianskych Tepliciach.
Úverov máme nabraných až, až, takže poznám tlak splácania dlhov, no aj tak si myslím, ba dokonca som presvedčený, že to čo si nazval “tvrdý obchod” je to na čom stojí a padá každá obchodná spoločnosť. Od malého živnostníka až po veľké korporácie. Nemyslím si, že bankrot podniku je katastrofa. Je to len životná fáza podniku – ešte raz podniku nie človeka. Tým musí každý začať – podnik je práca a nie život. Treba tieto veci od počiatku oddeľovať. Navyše ak niekomu podnikanie nevýde nekončí život iba jedna práca. To je podľa mňa prvé pravidlo prežitia pri podnikaní. Všetko od prvopočiatku treba s týmto vedomím plánovať a rozbiehať. Nikde vyššie to tu napísal “ujoPeter” podnik môže skončiť a jednou z ďalších možností je zamestnať sa. Takže tu máme rozdielny názor v tom, že podľa môjho názoru žiaden podnik nemá byť sanovaný tým, že začne obchádzať “pravidlá” a prežiť sa to dá ak človek oddelí súkromný život od práce samotnej. Podnikanie je len jedna z foriem práce.
Čo sa týka prežitia stravovacích podnikov pri skupinách hostí, ktoré minú na jeden obed do 33,-EUR vrátane DPH. Môj názor je ten, že ich počet je v jednom momente rovnaký bez ohľadu na to, koľko reštaurácií existuje, len v súčasnosti je príliš podnikov, ktoré sa snažia obslúžiť ich. Ako to myslím? Povedzme že hostí – stravníkov je 1.000. Takže celkový potenciál na tržby je 33.000,- EUR. Ak je 100 reštaurácií, tak v priemere utŕžia 330,- EUR pričom žiadna z nich nie je vyťažená na 100%. Ak by ich bolo 10, tak reštaurácia utŕži v priemere 3.300,- EUR čo je výrazne iná káva aj pre majiteľa aj pre zamestnancov aj pre schopnosť plniť si záväzky. Treba spomenúť, že značná časť nákladov sú tzv. fixné náklady, ktoré nezávisia od počtu stravníkov. Či je optimálny počet 10, alebo 100, alebo iné množstvo určí trh. Je to rozvinutý trh s jasnými pravidlami, takže ak ich všetci dodržia, tak zostane práve toľko podnikov, koľko tých 1.000 hostí dokáže uživiť pri primeranej kvalite služieb a cene. Problém však nastáva v momente ak niekto pravidlá poruší. Dôjde k nerovnováhe, ktorá v konečnom dôsledku znamená nespokojnosť všetkých a tým myslím majiteľov, zamestnancov aj žiaľ nakoniec aj hostí. A že to tak je aj v skutočnosti? Ktorú reštauráciu by si im v Trenčíne doporučil?
No a na záver záujímavosť. USA považujú všetci za krajinu podnikateľských zázrakov, kde je všetko možné. Tak v tejto krajine 9 z 10 novootvorených reštaurácií končí do jedného roka!
Všetci poznajú reštaurácie a kaviarne z pohľadu hosťa. Málokto z pohľadu práce. Je to náročná práca stojaca na detailoch a v prvom rade ľuďoch. Preto ma tak veľmi vyrušuje, že tú prácu s ľuďmi mnohí prznia a robia z nej podvod. V konečnom dôsledku to škodí všetkým. Ako to som opísal vyššie.
pohoda ja som ti zacal prvi tykat….mas pravdu samozrejme, a ver ze tak ako zamestnanec, tak aj zamestnavatel by najradsej boli aby vsetko fungovalo fer a podla pravidiel…podnik je praca, nie zivot…ty si mozno skusenejsi, a vies sa “pretlct”, aj bez podnikania, a nemusime si nic navravat ze nie…ale su ludia a poznal som takych, ktori takej restike obetovali vsetko, rodinu, majetok, proste vsetko…pre takych slo a ide skutocne o zivot, a zvacsa si ten zivot aj koli tomu vezmu…cize to ze sa snazia “korculovat” na hrane, je mozno aj strach a nie len nenazranost, ci ziskuchtivost…ale toto by sme mohli preberat aj celi rok, a vies sam dobre, ze by sme asi k nicomu nedospeli, teda mozno k rozsirenym obzorom, co by malo, a ako to nieje…stve len to, ze doba ktora nas zasiahla nie nasov vinou, postihne teraz najviac nas vsetkych, bez rozdielu kto co robi…koli par typkom co sa pohrali v amerike na burze.. a nevyslo im to, inac bezny american, ani nevie ze nejaka kriza je…to je super…clovek si v takychto pripadoch trosku nostalgicky zaspomina na “zlate RVHP” mylim ze budes ak uz nemas aj ty velmi tazke casi…drzim palce vsetkym tym ktori sa momentalne zmietaju v problemoch..vladko som rad ze sme takto prehodili par viet, a mozno raz aj osobne u teba na kave podebatime a preberieme tuto, a nielen tuto temu…verim ze si v pohode..maroš.
tiez si myslim ze by to tak nemalo byt, ale uvedom si ze aj ty majitelia restik, maju vacsinou prenajmi, na ktore si museli brat pozicky, uveri, zalozit vlastne byty ci rodicovske domi, takze oni tiez sa snazia co najviac znizovat vydaje…ber to ze to je vzajomna spolupraca medzi zamestancoma zamestanavatelom, “ja tebe ty mne”….ved ked majitem musi zaplatit uver, prenajom, platy, energie, a to vsetko okolo toho, tak poznam dost restavraterov, ktorim ostane prijem o nieco vacsi, ako mi mal plat keby robil niekde nejakeho veduceho…mnohy to robia uz len pre to, ze i ked by s tym najradsej sekli, tak nemozu, pretoze ako byvalich “podnikatelov”, ich nikto nevezme do prace…treba si uvedomit skutocnost, a nie iba zakladne podmienky, teda porusovanie ako pises ty…ja viem ze mas svoju pravdu, a je pravda, ze v konecnom dosledku sa to odraza na celkovej ekonomike a vlastne svojim sposobom doplati na to zas len ten posledny…ale celkovu vinu na tom nesie celi stat a sistem, ktori je taky, aky je….ceny jedal su lacnejsie, ale treba pozret aj gramaz…mame europske ceny zakladnych potravin, benzinu a cojaviem coho este, ale nemame europske priemeri platov…myslis ze aj ten posledny pingel, a kuchar, predavacka a vsetci co vedia o com to je, by si radi nedali napisat celi plat na pasku, keby mali 1000 eur zakladny plat???osobne nepoznam jedineho co by si takyto plat s radostou nechal na pasku dat…je vian sistemu, ze mne pri nastupe do prace majitel povie, podmienku ze mi da iba zakladny plat a ostatne bokom, inac by ma nezobral do prace a da to miesto inemu…az budeme skutocnymi clenmi unie, aj priemermi platov, a nie len zalostnou hviezdickou na vlajke a cenami v ochodoch, potom tato tvoja tema nadobudne skutocny zmysel..prepac za chybi, ale som obycajny clovek s ulice, ktori sa celi zivot pretlka sam, a snazi sa pre svoju rodinu a deti zabespecit aspon to, aby kazdy mesiac mali aspon kusok domova a a co na tanier….a to akoukolvek cestou..nechci sa ocitnut v takej situacii, a ver ze nie som sam…myslim ze tvoje myslienky, a uvahy by sa uberali uplne inym smerom…dufam ze sa nehnevas, ale som rovny chlap a pisem co si myslim…
Hnevať sa aboslútne niet načo. Naopak som rád, keď ľudia hovoria čo si myslia a ak pritom nikoho neurážajú, tak je to super.
V každom prípade základná vec s ktorou nesúhlasím je, aby si akýkoľvek podnik riešil svoju neschopnosť platiť záväzky čiernou prácou. Ak nestíha platiť, a neexistuje riešenie v zmene fungovania podniku, tak musí ísť do likvidácie, alebo skrachovať a uvoľniť miesto na trhu tým, ktorý sú lepší, lebo dokážu svoju prevádzku zvládať.
Treba si totižto uvedomiť čo sa potom deje. Sú kvalitné podniky, dobre riadené podniky, ktoré však majú problém zohnať ľudí. Nie sú ochotný podvádzať ako ich špinavá konkurencia. (ak chceš, ak nečistá) rast kvality je potom obmedzený, lebo potenciál rastu obmedzuje nekalá, nelegálna konkurencia. Jediné čím to je možné vyčistiť je dodržiavanie pravidiel a ak to nejde, tak koniec podniku. Ak podnik nefunguje, tak je v prvom rade potrebné vedieťe prečo. Kľudne sa môže stať, a stáva sa to často, že majiteľ jednoducho vymyslel hlúposť bez budúcnosti a takto si potom pomáha.Čo treba otvorene povedať všetci, ktorý u neho pracujú na čierno (teraz myslím berú čierne peniaze pri minimálnej mzde), tak len takýto marazmus podporujú. Toto nemá nič spoločné so štátom. Toto je individuálna zodpovednosť zamestnanca a zamestnávateľa. Vediem hotel v Trenčianskych Tepliciach s kaviarňou a reštauráciou. Celkom máme zhruba 40 pracovníkov, takže ovládam problémy s pracovníkmi na všetkých strediskách. Ak za mnou príde niekto s návrhom aby sme to spravili tak či onak (pri mzde) posielam ho preč s vysvetlením, že si zmýlil podnik. Ak to spraví pri mzde, prečo by to nespravil pri krátení tržieb? Potrebujem takých ľudí? Nie. A teda existuje jediný postoj neakceptovať čiernu prácu. Nefungujúce podniky nech skrachujú, alebo nájdu majiteľov, ktorý ich dokážu riadiť. Ak sa takto trh vyčistí, tak budú kvalitnejšie služby a podľa mňa aj vyššie mzdy vďaka vyšším tržbám, ktoré budú na trhu prerozdelené medzi fungujúce a kvalitné podniky.Všetko ostatné je len konzervovanie chorého stavu
Trochu od veci – v nedavnej dobe bezali velke diskusie o nedostatku turistov v Tatrach a svorne sa konstatovalo, ze nase sluzby su nekonkurencieschopne (napr. s Apami) s cim sa stotoznujem.Poznam ale velmi dobre rodinne podniky – penzion s restauraciou *** a restauraciu tiez asi *** s primeranymi cenami, dobrou obsluhou a naozaj makajucim rodinnym personalom … su krizou v Tatrach postihnuti len o nieco menej ako ostatni tatranski “lemraci” a “zlatokopi” pretoze rekreacko turisticky cluster sluziev v Tatrach je silne previazany … Takze myslim si, ze v tomto segmente nestaci byt individualne poctivi – ked to druhi kazia – co je hlavna pricina recesie turistov v Tatrach …
hm, pekny clanok, ale je evidentne, ze asi zijes mimo realitu….ked budes mat doma rodinu a deti, urcite ti nebude jedno, ci budes robit za zakladny plat a bokom dostavat viac, ako ked ti da vsetko na pasku a domov donesies menej…teba sa nikto ani deti, ani majitel bytu v ktorom zijes nebude pytat preco nemaš… kazdy si pomaha ako vie…a ver ze takto to bezi nie len v rest. ale aj 99% predavaciek a predavacov v tomto state….asi som ta nepotesil svojou reakciou, ale hold, zijes v trosku inom svete predpokladam…cize nemas o tom skutocnom svete a zivote obycajnich ludi ani šajn…
Rodinu mám. Mám tri deti. Viem čo máš na mysli a súhlasím, že žijem v inom svete. Nepovedal by som to síce takto, lebo dúfam, že som stále normálny človek, ale pravdou je, že existenčné problémy neriešim.
K probému samotnému. Ak jeden platí a druhý nie, tak dochádza k deformácii – nespravodlivosti. Tí čo vykazujú čierne tržby, predávajú jedlá za nižšiu cenu. Tvária sa, že sú lepší. Nižšia cena znamená nižšie príjmy a teda menej peňazí na vyššie mzdy. Takže argument chápem, ale nesúhlasím s tým, aby to tak zostalo a akceptovali sme to ako normálne.
Otázka znie čo by ľudí primälo k tomu, aby pochopili význam odvodov a daní aby ich chceli platiť. Možno by mali byť zvýhodnený platcovia všade tam, kde sa odvody využívajú. Najciteľnejšie je to v zdravotníctve a dôchodkoch. Ďalej ak systém samotný vedie ľudí k tomu aby neplatili, tak je zlý systém počínajúc chápaním ľudí a končiac pomerom cena/výkon za služby, ktoré sú z odvodov hradené.
V každom prípade vďaka za komentár.
Poznámky ku dvom veciam:1/ “význam odvodov a daní aby ich chceli platiť” – osobne som zamestnanec – specialista, celkom dobre (na slovenske pomery) ohodnoteny – mam cez 1000 € mesacne + mensie premie, tak do 5% … okrem toho si privyrabam ako SZCO – zivnost mi zostalôa z obdobia pred 6 rokmi ked som sa zivil len podnikamim a bol som v mensich firmach sice zameranim diverzifikovanych ale v jednej oblasti – to pisem preto ze problematiku poznam z obidvoch stran (Preco som s podnikanim prestal, postacia dva dovody – cintoriny su plne nenahraditelnych ludi a rodina je pre mna viac ako status “uspesneho” podnikatela) – takze asi som nebol na podnikanie ten najvhodnejsi typ ;-). Teraz platim odvody aj ja a j zamestnavatel z platu a platim aj za SZCO, mesacne zo zakladu minimalnej mzdy – lenze ja casto prilezitostnym fuskovanim nezarobim v hrubom zisku minimalnu mzdu x 12 … ale v rocnom globale mi to stale vychadza ze platim … to je prvy problem … a naviac cashflow je u mna nevyvazeny, prijmy mam tak 2-3x do roka ale platit musim pravidelne – tz. platim z platu 🙁 … neviem preco by popri zamestnani nebolo mozne platit nejaku pomernu ciastku s neskorsimi doplatkami, pretoze penale su krute … a podobne ako odvody vysoke – statby mal byt vdacny aj za to, ze sa aspon ciastocne zivim sam. Nehovoriac o uradnych cirkusoch, ked niekoho potrebujem zamestnat na dohodu.2/ “ak systém samotný vedie ľudí k tomu aby neplatili, tak je zlý systém” – musim potvrdit, ze system u nas naozaj vyhovuje lenivcom, vdaka dobremu socialnemu zabezpeceniu v kombinacii s ciernou pracou a dlanovkami … a potom este velkym firmam, ktore maju rezervy … ale prave stredna vrstva je najpostihnutejsia, naozaj komplikovanym systemom a aj vyskou predpisanych odvodov.
Nemám skúsenosť s administratívou a výkazníctvom pri SZČO, takže k tomu sa neviem vyjadriť.
Čo sa systému týka odvodov, tak prvý problém je nevedomosť zamestnancov. Obrovské množstvo pracovníkov netuší čo je hrubá mzda a čo je čistá mzda. Netušía, že platia nejaké dane zo závislej činnosti, že platia národnému úradu práce, sociálnej poisťovni. A ak to aj vedia, tak nevedia čo a prečo platia. Výplatná páska ich zaujíma iba kvôli kontrole zostatku riadnej dovolenky a prípadne, či im zamestnávateľ poslal na účet toľko, koľko mal. O tom, že existuje spoločenský konsezus, že aj zamestnávateľ musí prispieť na zdravotnú a sociálnu spravodlivosť ani netušia.
Ja by som začal tým, aby ľudia vedeli, kam idú zarobené peniaze a čo za ne majú dostať, v akej kvalite. Výsledkom by potom bolo:
A. povedia si – toto je super toto chcem a rád zaplatím dane a odvody.
B. tak toto si viem sám zabezpečiť lepšie. Nechcem tieto služby akože zadarmo, budem si ich platiť sám, ale zato mi zrušte, alebo podstatne znížte odvody.
Dnes vedú diskusiu o odvodoch biele goliere – spravidla finančný manažéri a majitelia podnikov. Nevedú ju však tí, ktorí to všetko platia – zamestnanci. Nevedú ju, lebo si pre vlastnú nevedomosť myslia, že sa ich to netýka.
Co sa tyka tej nevedomosti – mas uplnu pravdu, ked uz sme zmenili spolocensky system – mali sa zmenit aj ucebne osnovy – o principoch financneho fungovania spolocnosti by sa malo normalne ucit na vsetkych typoch skol a nie len ekonomickeho zamerania.ku prvej casti:SZCO ma len drobne odlisnosti vo vykaznictve, ine je to v uctovnictve.Rozdiel je vsak v tom, ze zatial co v mojich firmach sme mali samozrejme uctovnu a danovu agendu vedenu profesionalmi, na co boli aj zodpovedajuce prostriedky systemom zakladna taxa + podla poctu uctovnych operacii, tak teraz ako privyrabajuca SZCO, nezaplatim ani externeho uctovnika, lepsie povedane je to nevyhodne – zapocitavaju sa doklady aj zo zavislej cinnosti – nielen mzdy, ale aj roznych prednasok, oponentur diplomoviek, atd. – v porovnani s mojim cistym terajsim “ziskom” z mini podnikania by to bolo az 40-50% prave vdaka fixnemu zakladu, a tak vdaka mojim podnikatelskym skusenostiam som moje naozaj jednoduche uctovnictvo zvladol a robim si to sam…
Ja pracujem ako brigadnik popri skole v predajni, mesacny obrat tak 8mil. Pracujem v BA, 1500sk den, 7hodinova pracovna doba. Asi tazko by som tolko dostal, keby som bol zamestnany legalne. Odvody ani dane ma netrapia, naopak, som rad, ze ich nemusim platit, aspon neprispievam roznym darmozracom na ich davky. Dochodok? No, je fakt, ze sa tym teraz naozaj nezaoberam, ale radsej by som si platil sukromne, kapitalistickej spolocnosti, napr. zivotne poistenie, a dostal by som omnoho vacsi dochodok. Tiez plati to iste pre zdravotne poistenie. Je fakt, ze teraz ako student za mna plati odvody stat, takze zneuzivam system, to som si vedomy.Ale napr. idem do zahranicia a platim si celorocne poistenie, minule som bol v zahranici aj pracovat, na rok to stoji cca 4000sk. Kludne by som si to zaplatil aj na SK, keby bolo treba.Ak bude moj zamestnavatel chciet, aby som pracoval legalne, tak jedine na zivnost. Kedykolvek mozem dat vypoved, ziadne zavazky a aj tak mi ostane viac.Moj pohlad na vec…Proste fakt je, ze pokial netreba, tak by clovek bol ekonomicky blazon, aby robil legalne, hlavne tam, kde sa to da osetrit inak.Inak super blog, som rad, ze vznikol
To su tie pristupy, co su na tenkom lade … resp. to je to co clovek hodnoti s odstupom casu inak.Podobne som nahliadal na cely system socialneho a zdravotneho poistenia, danovych odvodov, zaloh a inych druhov “statneho vypalnictva”. Podobne ako vy (toto je asi jeden z mala blokov, kde akosi automaticky netykam ;). Dnes mi je zrejme, ze nie je to az take jednoduche … suhlasim, ze z tychto penazi zije kopu darmozracov, realizuju sa absolutne zbytocne veci a vela “plosnych” davok by malo byt az neprijemne adresnych. Obmedzit “profesionalnych” poberacov davok a podpor by mala byt prvorada uloha statu. Je zaujimave, ze poznam viacero pripadov, kde prave ti co to naozaj potrebovali mali problem sa tychto penazi domoct, naopak postihnut prizivnikov, mi pripada takmer neuskutocnitelne.Mate pravdu presne v tom, ze nelegalne je to ovela jednoduchsie … ale dodavam, ze teraz, zed ste mlady a zdravy (aj ja som bol taky) a svet je gombicka, vidite to takto. Nie som ani chory ani praceneschopny, ale moje zivotne skusenosti ukazali ze princip solidarity je potrebny. Sucasne chcem poukazat na priklad mojich priatelov podnikatelov… ktori sa v poslednych 15 rokoch snazili, aby zaplatili co najmensie dane a odvody … (inak uzivalin a ulievali)a dnes su velmi prekvapeni, ze po odchode do penzie maju 7-8 tisic penzie … naviac (okrem tych co investovali do nehnutelnosti (zdoraznujem na prenajom), vdaka ekonomickemu vyvoju vynosy z ich “uspor” su biedne, a tak musie tahat “karu” dalej. U vas mladych je sanca dlhodobeho sporenia mensich sum, ktore sa casom zhodnotia. Mne sa zase neosvedcili rozne zivotne dlhodobejsie poistenia (nehovorim o druhom pilieri – ten vtedy nebol) … na cielove sumy … valozirazia a poplatky boli uplne neadekvatne realnemu vyvoju a peniaze by som v tom case efektivnejsie zhodnotil…Aj u mna je zasadnou poziadavkou reforma socialneho a zdravotneho systemu len sa mi stale zda ze reformy sa robia koli uradnikom a koli tym poberatelom, a nie voci tym platiacim… aby boli motivovani minimalizovat tie ciernu/sedu ekonomiku o ktorej tu debatujeme.
OK, o to nejde, ci ste admin aj autor blogu … ospravedlnovat sa nemusite :-)Baracku poznam aj z mladych casov – este ked sa v ramci kulturneho leta tancoval balet labutie Jazero … aj po rekonstrukciach chodime obcas na vylety do T. Teplic, a bol som tam par krat na procedurach. Moji rodicia este ziju v TN … takze ked ich ideme s rodinou navstivit, nezabudneme ist aj do Teplic.Vas podnik je iny level … a poznam viacero inych slusnych prevadzok, ktori vyssie opisovane sposoby neuplatnuju … v lepsich podnikoch staci personalu na prilepsenie sprepitne, ktore ma nastastie u nas dlhu tradiciu ;-).
… len tolko, par krat som sledoval majitelov restauracii po zaverecnej … ako to “spracovavali: v zasade 3 sposoby , 1/ selekcia “byvalych” blockov na zaklade zadanych kriterii, 2/ % znizenie urcitych poloziek na blockoch 3/ vyradenie podla casoveho udaja …
moze sa upravovat po vyhodeni starej … ale ani sa nemusi … predvolene programy vyselektuju na zaklade kodoveho prikazu klavesnice … … naviac spotrebu pasky nikto nekontroluje ;-)Este poznamocka: Ak vy – admin – pisete tento blok, mate fajn postrehy … aj to s tym vlacikom sami pacilo … ja som to praktizoval uz pred par rokmi … s tym rozdielom, ze som jazdil po BA taxikmi (este kym neboli tak priserne drahe) a potom som si tam zaparkoval jedno starsie auto – co mi vzdy doviezli na stanicu … absolutna pohoda.
ďakujem za komentár. Tak vidím, že toho viem príliš málo. Príliš málo na to, aby som prestal veriť, že čiernota v reštauráciách je vyhubiteľná.
K tomu admin. Ospravedlňujem sa, ale som jediný užívateľ tohoto blogu a teda vlastník, admin, autor a všetko čo k tomu patrí v jednej osobe. Nuž a zdalo sa mi samoúčelné vytvárať samostatného užívateľa len preto aby pod komentárom nebolo napísané admin. Ale napravím to.
Hmmm. Nejak sa mi to nezda. Nemyslim, ze v dnesnej dobe si este casnici risknu nevydat blok. To bude inde zakopany pes. Asi by si mal ist na skolenie do inej restauracie. Alebo to naozaj platia majitelia zo svojho vrecka ale ako to uz netusim
V prípade, že máš pravdu, tak je to ešte horšie. Musí totižto platiť to, čo tu vyššie napísal Peter. Bločky vydajú, ale po skončení smeny vďaka elektronickej, softvérovej registračnej pokladni (ERP) vedia “krátiť” tržby. Technicky si to viem predstaviť, ale k ERP patrí aj pokladničná kniha, archív kópie pásky. Krížovou kontrolou sa to musí dať overiť. Teda ak sa o to vôbec niekto pokúša.
asi nikto z vas nie je “krcmar” … je to jednoduche … blocky pre zakaznikov – one way … generalny vypis o trzbach na konci dna/smeny (samozrejme patricne softwarovo upraveny) -second “gold” way … A JE TO !!! Na kontrolu by bolo treba zozbierat vsetky blocky od zakaznikov (co je nemozne) a porovnat … s zaverecnym vystupom 🙂 …A to pisem o poctivo zarobenych “sedych” peniazoch/trzbach … a kde je este okradanie zakaznika … dalej tringelty … “domaci alkohol” … atd.
Veď to je to. Bez upravenej ERP to nejde. A zároveň ak to dobre chápem, tak kópia pásky z ERP sa na konci dňa vyhodí a vytlačí sa po patričnej úprave v ERP úplne nová kópia so všetkými “priznanými” bločkami. Hmm. Tak ak to funguje takto, tak netuším ako by sa to dalo skontrolovať. Ale kto to robí? Ak by to robil čašník, ktorý robí závierku, tak by bol majiteľ v riziku, že ho čašník okradne!
Deformacia trhu? Eh, kde zijes. Ide skor o deformaciu statu. tzv. seda ekonomika je prirodzeny vysledok nevhodnej statnej politiky, t.j. nakladov (odvody) vo vyske 40%. Staci radikalne znizit odvody a zrazu “ciernej” prace ubudne. Je rozdiel ci dostane zamestnanec 28000 na ruku a 7000 tisi odide alebo 20000 a 15000 niekde odide (niekde=do ciernej diery, z ktorej uz nic neuvidi).
tiez by som nedaval na jednu rovinu ciernu pracu a nevydane blocky, miesas hrusky s jablkami. tie nevydane blocky catso znamenaju prave okradanie majitela. preto tak casto vidime na jedalnom listku popis: “Ak nedostane blok, ste nasimi hostami” a pod. PS: Ak nedostanem blok, nikdy neplatim, je to jasne, moze si hovorit casnik co chce.
Chcem sa vyhnúť generalizovaniu, ktoré to posunie do roviny skupinovej zodpovednosti. Ide o konkrétne úkony, konkrétnych ľudí bez ohľadu na ich počet.
Nie som odborník na otázky financovania sociálnej a zdravotnej starostlivosti, takže neviem posúdiť primerovanosť výšky odvodov. Z môjho pohľadu zamestnávateľa, ktorý používa o.i. mzdu ako nástroj na ohodnotenie spolupracovníkov je určite použiteľnejšia netto mzda a teda z tohoto pohľadu by som privítal zníženie všetkého v prospech netto mzdy.
V každom prípade nesúhlasím s názorom, že nevydávanie bločkov a čierna mzda (pozor nejde o čiernu prácu!) nesúvisia. Ten súvis som popísal v samotnom článku. Ak mám čierny výdaj musí existovať čierny príjem.
Danovy doklad z pokladnice je len zdrap papiera. Skutocne vycislenia pre danovy urad sa daju vzdy po uzavierke upravit. Takymto sposobom funguje na Slovensku viacero producentov “pokladnicneho” software, problem je vsak jeden jediny, ze danovy urad moze dat pokutu podniku (keby na to obrovskou nahodou prisiel), producent a predajca takehoto softveru okradajuceho stat je mimo postihu. Na Slovensku su mozno 1-2 firmy, ktore produkuju “pokladnicny” software bez moznosti modifikacie vyslednych danovych zaznamov (aj tzv. GT), v konkurencnom boji vsak nemaju sancu uspiet.
ďakujem za komentár. Ako technik si viem predstaviť ERP, ktorá také niečo umožní a viem si tiež predstaviť, že je pre úrad technicky nemožné kontrolovať konkrétnu inštaláciu. Avšak registračná pokladňa sú aj pokladničné knihy s nalepenými závierkami, to je aj archív pások z tlačiarne, takže kontrolovať sa to podľa môjho názoru dá.
Čo sa týka postihu pre dodávateľa SW, tak ERP musia byť certifikované (dúfam, že sa nemýlim) a inštalovať je možné iba certifikované ERP, takže by o porušenie zákona malo ísť a tým pádom by mal byť sankcionovateľný.
Je vela podnikov, firiem, obchodov apod ktore vyplacaju na pasku minimalnu a na ruku ti daju zaujimavejsiu sumicku…